Libor Kubin Jan Rybář – grafik i programista, który przez niecałe sześć lat z przyjemnością regularnie omawiał na swoim blogu wydarzenia wokół Apple. Jego Wykres Apple} potrafił przekazać ciekawe informacje w charakterystycznym stylu, a bez serwetek wytykał różne krzywdy. W listopadzie 2009 roku wielu fanów było zaskoczonych ogłoszeniem końca bloga: Rybář rzucił pisanie i grafikę i został hodowcą kóz.
Jego przejście na emeryturę zrodziło wiele pytań. Chciałem poznać na nie odpowiedzi, więc umówiłem się z nim na rozmowę.
Jaka była Twoja podróż do komputera Mac?
Komputery poczułem już w szkole średniej. Mieliśmy w klasie IQ151, którego klawiatura wiecznie nie działała. Więc spojrzeliśmy na nie religijnie i teoretycznie zaprogramowaliśmy skakanie do kwadratów i dodawanie liczb do dziesięciu. Było to dla mnie wtedy zabawne i byłem pewien, że nie potrzebuję komputerów w swoim życiu. Po dłuższej przerwie postawiłem na Intel 286 z DOS-em i swego rodzaju poprzednika Office'a. Tutaj zrozumiałem, jak poręczny i użyteczny może być komputer nawet dla BFU takiego jak ja. Wkrótce dostałem możliwość pracy z Powerbookiem G3 w Niemczech, gdzie studiowałem – zapadła decyzja: oszczędzałem jak szalony i wkrótce zostałem szczęśliwym posiadaczem Powermaca G4. OS 9 był jednocześnie rozbawiony i zirytowany, ale nawet wtedy nie rozumiałem pewnego protekcjonalnego zachowania właścicieli komputerów Mac – w końcu nawet ich maszyny ulegają awariom i borykają się z problemami. Zadowoliło mnie jedynie pojawienie się OS X: nie żebym nie widział jego wad (do wersji 10.4 była to właściwie tylko wersja beta), ale dostrzegłem jego potencjał.
Co skłoniło Cię do założenia własnego bloga i napisania o Apple?
Dobrze pamiętam, że główne powody były dwa: kiepskie czeskie źródła (kiedy zaczynałem blogować, regularnie żyły tu tylko maler.cz i mujmac.cz, z wyjątkami) i ogólna nieznajomość Apple'a wśród użytkowników komputerów. Choć gdzieś w dyskusjach rozpoczęły się ostre spory Mac vs. PC, ale prawie nikt nie był w stanie przeprowadzić dogłębnej dyskusji, przedstawiając argumenty i ewidentne doświadczenia z obiema platformami.
Czy świadomie inspirowałeś się J. Gruberem i jego Daring Fireball?
Nie będę niczego ukrywać: tak. I prawdopodobnie bez niego nie zacząłbym. Kiedy myślałam o blogowaniu, mniej więcej wiedziałam, co chcę przekazać, ale nie wiedziałam jak: nie lubiłam blogów-pamiętników, gdzie porozrzucane są skradzione zdjęcia i powstają źle przetłumaczone fragmenty z zagranicznych źródeł. Gruber pokazał mi, że wystarczy zatuszować odnośnik i zaprowadzić do niego czytelnika, aby mógł sam go przeczytać i zinterpretować. I że przemyślana refleksja jest lepsza niż obraz do przekazania idei. Dlatego też, podobnie jak on, zdecydowałem się wyróżnić i nie publikować żadnych zdjęć.
Podobało mi się, że nie bałeś się zagłębiać w CDS…
Prawdopodobnie oparłbym się ekspresyjnemu określeniu „nie bój się kopać”. Żyjemy w demokracji i wyrażanie opinii jest rzeczą oczywistą. Właśnie nazwałem punkty nerwowe w przystępny i rzeczowy sposób. Nie wstydziłem się, nawet na miejscu fanatyka Apple’a, demaskować wady i niedociągnięcia Apple’a (czy mamy na myśli amerykańską firmę, czy bandę czeskich drani, która przez wiele lat udawała, że nią jest w naszym kraju).
Poruszyłeś kilka ciekawych przypadków (usługi komputerów Apple, dziwny upadek firmy Maximac, iPody za jedną koronę...). Kto dał Ci wskazówki, jak dotrzeć do tych tematów?
Otrzymywałem głównie wskazówki anonimowe i nieanonimowe. Powiedziałbym wręcz, że po roku blogowania miałem dość dużą sieć informatorów, którzy albo sami nie pisali, więc podsuwali mi tematy, albo inaczej je rozumieli i chętnie porównali swoje zdanie z moim. Pikantność polega na tym, że regularnie informowano mnie także o trzech dużych sprzedawcach Apple’a, wściekłych na CDS, ale jednocześnie pozbawionych możliwości wyładowania swojej złości (bali się biznesu).
To trochę schizofreniczne... Dlaczego CDS przez lata udawał przedstawiciela Apple'a, nie mogąc lub nie chcąc zrobić prawie nic dla społeczności czy sprzedawców detalicznych? Jak myślisz, dlaczego w ciągu ostatnich trzech lat sytuacja zaczęła się nieznacznie zmieniać?
Połączenie niekompetencji menadżerów (CDS to była tylko „fioletowa marynarka”, gigantyczne quasi-biznesy, które w niezrozumiały sposób przetrwały z początku lat 90. do czasów współczesnych) i małego rynku. Dopiero z iPhonem sprawy ruszyły – gdyby go nie było (i gdyby w naszym przypadku tradycyjne kanały dystrybucji Apple nie zostały przejęte przez znacznie sprawniejszych operatorów telefonicznych), moim zdaniem sytuacja wyglądałaby tak samo smutne teraz.
Jak zatem widzisz przyszłość Apple w Czechach, a co za tym idzie, na świecie? Co lubisz, czego nie lubisz?
Oczywiście optymistycznie. Nowe produkty (iPhone, iPad, iOS) wyraźnie pokazują, że Apple pomimo wszelkich zastrzeżeń jest światowym liderem w dziedzinie technologii i wyznacza kierunek, w którym podążają inni (z sukcesem i niepowodzeniem). Jeśli chodzi o rozrywkę i technologie masowe, dotyczy to jedynie drobnych zastrzeżeń (brak pełnej lokalizacji i czeskiej wersji iTunes Music Store). W historycznej pozycji „profesjonalnej stacji roboczej” sytuacja jest nieco stagnacyjna i trudno powiedzieć, czy bardziej winne są Apple, czy Adobe i Microsoft: zarówno CS5, jak i Office to produkty, które mają znacznie więcej problemów pod OS X niż pod Windows .
Czy myślisz, że kiedykolwiek zobaczymy czeski iTunes Store z piosenkami?
Jestem tutaj trochę pesymistą. Osobiście uważam, że w dającej się przewidzieć przyszłości (kilka lat) będzie więcej jednego ogólnoeuropejskiego sklepu muzycznego iTunes – kiedy wszyscy ci tyrani, wytwórnie muzyczne i organizacje chroniące prawa autorskie dojdą do porozumienia lub będą zmuszeni dojść do porozumienia za pomocą instrumentów regulacyjnych UE. Ewentualny czeski iTMS mógł pojawić się dopiero potem.
Jak postrzegałeś siebie jako psa? A co z popularnością? Czy byłeś o niej świadomy? Czy Twoi czytelnicy pisali także poza blogiem?
Nie sądzę, żebym był szczególnie popularny, stałych czytelników było raczej dziesiątki niż tysiące. Zabawne, że wiele osób irytowała moja anonimowość (nalegałam, żeby ludzie widzieli więcej opinii, a nie osoby) i pewien wręcz naiwny romantyzm (działania Tydzień dla dorosłych). Prawdą jest jednak, że kiedy przestałem blogować, rolę odegrały nie tylko powody podane na stronie (tj. zmiany w moim życiu osobistym i miejmy nadzieję rozkwit dziennikarstwa Apple), ale także pewne „zmęczenie odpowiedzialnością”: za każdym razem, gdy coś się wydarzyło, a ja o tym nie pisałam, dostawałam maile z pytaniami, dlaczego milczę.
Młody kulturysta amator i „fan Apple” z Pilzna „pożyczył” Twój Tydzień Dorosłości…
Nie ma praw autorskich do takich pomysłów. Nie obchodzi mnie to; tylko to, jak mały kamyczek w mozaice, pokazuje poziom fanowskiego dziennikarstwa Apple w naszym kraju: mało oryginału, dużo przejętego, a nawet skradzionego.
Jak to jest pójść w odosobnienie, wyciąć ze swojego życia grafikę i bloga i poświęcić się kozom?
Na początku był to duży szok – o szczegółach już pisałam (Oda samotnika do iPhone'a); które wkrótce zostało zastąpione ulgą. Odkryłem, że takie życie ma namacalny sens: po całym dniu pracy wiadomo, że po jego wysiłkach powstaje nakarmione stado, kupa sera i dzbanek mleka. I że istnieje też rodzaj bardziej autentycznego sprzężenia zwrotnego: ci, którym ser smakował, wracają raz po raz z uśmiechem na twarzy. Tego właśnie mi brakowało w grafice i programowaniu, którymi zajmuję się od połowy lat dziewięćdziesiątych - jedno i drugie tam jest, znaczenie i informacja zwrotna, ale jakoś wirtualnie - porównałbym to do cydru i lemoniady przemysłowej. Obydwa można pić, oba mają zagorzałych zwolenników, ale ten pierwszy jest niewątpliwie zdrowszy. Ale wcale nie jestem „apostołem wyjścia na łono natury”. Gdyby okoliczności nie były sprzyjające, dalej siedziałbym na tyłku i tworzył strony internetowe z grafiką lub programami.
Nie tęsknicie za dawnymi czasami?
Nie ma starych, dobrych, złotych dni w żadnej dziedzinie. Tylko ludzka pamięć jest skonfigurowana do generowania ich fałszywie.
Czy nadal interesuje Cię to, co dzieje się wokół Apple? Czytasz jakieś czeskie strony?
Obiecałam sobie, że przez pół roku nie będę nic czytać. Nie do końca się tym kierowałem, ale mimo to nabrałem istotnego dystansu i sprawy wokół Apple znów zaczęły mnie naprawdę interesować, i to nie z zawodowego obowiązku. I rzeczywiście, czasem mam wrażenie, że za bardzo się pospieszyłem z pauzą, że obiecujący początek swoistej „nowej fali dziennikarstwa Apple’a” następuje dopiero na pół gazu.
Nowe dziennikarstwo Apple? Wolałbym powiedzieć kilka stron, które zakończyły się stosunkowo szybko. Inni wolą nie zbaczać z utartych ścieżek...
Wszystkie duże portale popełniają błąd, chcąc pisać o wszystkim szybko i powierzchownie; rozmyślają nad źródłami zagranicznymi, myląc raport z komentarzem, recenzję z tekstem PR. Refleksje i eseje, które mają coś do powiedzenia, można policzyć na palcach jednej ręki. Dziennikarstwo śledcze, o które kiedyś Superapple.cz bardzo zabiegało, ma tu ostre granice autocenzury, których nie przekracza (autorzy muszą trzymać się konkretów, bo straciliby wypożyczenie maszyn recenzyjnych i możliwość testować oprogramowanie w wersji beta przed uruchomieniem itp.)... I z tego też powodu nie lubię Jablíčkářa, np.: nie ma pomysłu, żyje z dnia na dzień, czasem zaskakuje dobrym artykułem, ale nawet to jest tylko średnie w porównaniu do innych krajów.
Nikt tu nie pisze tak mądrze jak Gruber, nikt nie ma tak wielokanałowego serwisu jak Macworld, brakuje też podobnych Macrumorów skupiających się na czeskim Apple za kulisami, nikt nie pisze dokładnych recenzji jak Arstechnika, podcasty Apple umarły z Ondrą Toral, przeprowadź dobrą rozmowę (i dobrze się do niej przygotuj) z kimś z czeskiego zarządu Apple lub Adobe, może wszyscy się boją, czy coś, itp.
Tyle wyzwań do podjęcia. Wiesz, najstraszniejsze są dni po wydarzeniu Apple lub premierze nowego sprzętu: 20 czeskich linków wskakuje do kanału RSS i większość z nich to po prostu wariacje na temat jednego lub dwóch zagranicznych źródeł, niektóre bardziej umiejętne, inne mniej umiejętne przeżuwanie. Dziś uważam Superapple.cz za najbardziej obiecujący (z pewnością zawiera najlepsze porady i wskazówki na wszystko), ale w zasadzie myślę, że w przypadku dużego serwisu à la Aktuálně.cz, tylko z tym, że zamiast polityki, Tematy Apple zostały omówione, jest to tutaj niewypełnione miejsce.
Ośmielę się nie zgodzić. Porównujesz amerykańskich profesjonalistów, którzy żyją motywem Apple i mają dostęp do informacji, oprogramowania i sprzętu, z czeskimi amatorami. Osobiście wątpię w czeską wersję Macrumors i innych. Od połowy lat 90. podejmowano kilka prób wydania drukowanego magazynu Apple, ale wysiłki te szybko zakończyły się fiaskiem. Obawiam się, że wyspecjalizowane strony Apple w języku czeskim lub słowackim pójdą tą samą drogą…
Te same argumenty przytaczano szefowi Aktuálně.cz już na samym początku: nie da się stworzyć gazety wyłącznie internetowej i jednocześnie profesjonalnej – gazeta to gazeta, nie przejeżdża przez nią pociąg. Szansę ma profesjonalny zespół z zapleczem finansowym jakiegoś dużego gracza. Tyle, że nikt jeszcze tego nie próbował. Blog ze swojej natury nie może w żadnym wypadku konkurować z dużym magazynem czy gazetą, nie da się dokonać częściowej profesjonalizacji bloga – jak to najczęściej ma miejsce w naszym kraju. Trzeba zacząć od zielonego pola, od projektu menadżerskiego i przeszkolonych dziennikarzy.
Moim zdaniem w zagłębiu czeskim na taki projekt nie ma ani pieniędzy, ani ludzi. Przejdźmy zatem do ostatniego pytania. Krytykowana przez Ciebie powierzchowność przenika nie tylko Internet, ale także klasyczne media. Mało połowa ludzi przeczyta dobry artykuł/refleksję w sieci, bardziej zainteresują ich jakieś plotki. Mówię z własnego doświadczenia…
Apple jest mniejszością, ale znacząco wpływa na większość, niezależnie od tego, czy wywołuje reakcję pozytywną, czy negatywną. Jest to jednak żywa, dynamiczna relacja, na której można zaszczepić biznes. Jeśli trafi do Respektu (podobna mniejszość „czytelników intelektualnych”) lub teatru Archa („widza intelektualnego”), równie dobrze może trafić do społeczności Apple. Rzucanie z góry krzemienia w żyto i wolenie rozmów w pubach (forach dyskusyjnych) zamiast popełniania przestępstw to czeskie choroby. Dopóki ich nie wyleczymy, nie będziemy zdrowi jako społeczeństwo. Ale żeby nikt nie odebrał tego źle: nie mam planu ani ludzi pod ręką, po prostu mam swoje zdanie i być może się mylę. Ale byłbym szczęśliwy, gdybym się nie mylił...
Dziękuję za wywiad.
Wreszcie ktoś, kto widzi wszystko z odrobiny perspektywy...
Jest w porządku. Gdy jest już po Wydarzeniu, RSS zapełnia się 100 i 1 przeżutym artykułem, nawet ich nie czytam, tylko pierwszy czytam... Ale żeby ktoś napisał opinię np. o rozwoju iOS , dokąd to zmierza, jakieś przemyślenia, koncepcje... jeśli zostałoby to umiejętnie napisane, to chętnie bym to przeczytał.
Dziękujemy za miłe słowa o nas, naprawdę staramy się ostatnio robić rzeczy inaczej. Jeszcze tylko dodam co do wywiadów: nikt się ich tutaj nie boi, po prostu nie ma z kim ich robić – nikt z pracownika Apple nie ma prawa udzielać wywiadów. Wszystko idzie tak daleko, że jeśli chcieli, aby przedstawiciele Apple prezentowali prasie nowości, to nie wolno im było podawać ich nazwisk (a dotyczyło to wielu osobistości wysokiego szczebla), akronim Apple działa w tym zakresie zupełnie inaczej niż inne firmy. Prosty wywiad (lub podobny format) z Apple to czysta fantastyka naukowa…
I tak, naprawdę musimy. Aktualne jest dla nas wzorem od kilku miesięcy, tegoroczny kick-off przeznaczony jest zarówno dla sekcji czasopism, jak i książek, więc może za rok się spotkamy i zmienimy Wasze zdanie: )
Ciekawy artykuł, wyrażający wiele złości, negatywnych opinii itp. Czasami wydaje się, że autor nie wie zbyt wiele o Apple. Nie zawsze da się porozmawiać z kimś z Apple. Następnego dnia tej osoby nie będzie już w Apple. I tak jest wszędzie na świecie. Następnie poszedłem do sprzedawcy, a on nawet miło wspominał, kiedy używano tutaj CDS. Teraz sytuacja z Apple jest jeszcze gorsza i odcinam się, gdzie tylko mogę. Znam dwóch blogerów i nie przepadają za CDS-ami. I to tylko dlatego, że chcieli za to zapłacić, że pisali, a CDS nic nie dawał. Więc teraz cię za to karcę. Wygląda na to, że tutaj jest ten sam problem…
Františka, obawiam się, że nieco odbiegasz od tematu i nieco mijasz się z sednem debaty.
Na przykład: Skontaktowałem się e-mailem z czeskim przedstawicielem Apple i ich agencją PR około 3 razy. Nigdy mi nie odpowiedzieli. Chciałem, żeby przesyłano mi komunikaty prasowe.
Spróbuj z nimi porozmawiać. Chętnie to opublikujemy.
Kwestia „przeklinania” na CDS jest naprawdę naciągana. Z Twojej strony. Honza Rybář od początku swojego blogowania szyje/wytyka mankamenty CDS. Czy wydaje Ci się normalne, że za lokalizację systemu zapłacisz dodatkowo? Nota bene w momencie, gdy kupujący jest prawnie zobowiązany do otrzymania instrukcji obsługi towaru w języku czeskim? A może lubisz robić zakupy w cenie premium? Przez wiele lat ceny komputerów Mac były tu zawyżone o 10 procent lub więcej (w porównaniu do Europy Zachodniej). Jednocześnie poziom sprzedaży, obsługi, reklamacji i strony internetowej był więcej niż słaby.
Dlaczego więc CDS nadal miałby płacić blogerowi za negatywną reklamę? Jeśli myślisz, że „jakieś dwie blogerki” oczerniają CDS za to, że im nie płacą, to może coś ci to mówi.
Dlatego ośmielę się nie zgodzić z tym panem. Moim zdaniem on tu po prostu głaszcze swoje ego i przechwala się, że miał większy rozeznanie niż inni w czasach, gdy Apple było mniej znane w naszym kraju.
Ale wymagałoby to również odrobiny samokrytyki. Można by pomyśleć, że rozumowanie jest najlepsze, a kto być może przekazałby tylko „zwykłe” informacje, jest trochę mniej. Jeśli już, powinieneś przynajmniej poprawić swoją formę. Piszesz bez akapitów, tekst monotonny... Prawie nie chciało mi się czytać, kiedy widziałem, że wszystko jest w pośpiechu.
Miły, nostalgiczny wywiad. Spodziewałem się, że ci, którzy raz przeczytają, zapamiętają, a ci, którzy nie mają pojęcia, zaczną bełkotać (Meklavr, Frantisek i na pewno znajdą się inni). Bez kontekstu rozmowa przebiega zupełnie inaczej niż z kontekstem. Dziękuję i mam nadzieję wrócić! — PS Czy te „wielkie” wywiady będą nadal stanowić gatunek? Wreszcie coś pionierskiego od Jablíčkář!
Chcemy kontynuować „duże” rozmowy, mamy już uzgodnionych kilka ciekawych osób. Zależy to jednak od obciążenia czasowego rozmówców.
Jak często będą wychodzić? Chcielibyśmy w ciągu miesiąca przeprowadzić jeden duży wywiad.
Ale to jest interesujące. W ogóle nie znam tego pana.
Ciekawa, mądra lektura. Świetny wywiad.
Przeczytałem ją fragmentami, jest tak długa jak Biblia. :) Ale świetnie, dzięki, nie mogę się doczekać kolejnego wywiadu w podobnym stylu.
Czytam po chwili. Inteligentny, dokładny. Czy będzie więcej takich rozmów?