Zbieracz jabłek Steve'a Jobsa. Ashton Kutcher. Para, która prawdopodobnie będzie nierozerwalnie połączona. Legenda i jej filmowy przedstawiciel. W rozmowie z Joshuą Topolskim z internetowego programu On The Verge aktor opowiedział o tym, co skłoniło go do przyjęcia tej roli, o jego związku z nowoczesną technologią czy też o tym, jak obecnie wygląda sprawa z jego Twitterem.
Ashton, jesteś znany z inwestowania w najnowocześniejsze technologie i start-upy. Wyglądasz na naprawdę zainteresowanego. Gdzie ma swoje korzenie?
Studiowałem inżynierię biochemiczną i gdzieś w 1997 roku sprzedaliśmy jeden program napisany w Fortranie. Nie znałam wtedy jeszcze poczty elektronicznej, wychowałam się na farmie. Ale programowałem. Mój profesor zwykł mawiać, że naukowcy odkrywają problemy, a inżynierowie je rozwiązują. I podobało mi się to, chciałem być kimś, kto naprawdę rozwiązuje problemy.
Wróciłam trochę do aktorstwa i modelingu, ale ten gust nigdy mnie nie opuścił. Zawsze byłem pierwszym, który zdobywał nową technologię.
Kiedy miałem dwadzieścia lat, założyłem firmę produkcyjną. Widzieliśmy, że przepływność dramatycznie rośnie, więc chcieliśmy zająć się cyfrowym wideo. To było jakieś sześć lat temu. Zarejestrowaliśmy się w AOL i zaczęliśmy tworzyć treści wideo dla ich komunikatora AIM Instant Messenger.
Wszyscy wtedy z tego korzystali.
Tak. Chcieliśmy umieścić film w AIM, aby ludzie mogli się nim dzielić. W rzeczywistości było to to samo, w jaki sposób ludzie dzielą się dzisiaj treściami.
Więc wtedy zacząłeś mówić, że to nie tylko coś, co lubisz, ale coś, w co warto inwestować energię?
Używałem go wtedy jako uzupełnienia naszej działalności produkcyjnej i stopniowo coraz bardziej się w to zagłębiałem. Potem zacząłem także inwestować w projekty start-upowe.
A co z twoimi relacjami z Twitterem? Przez długi czas byłeś jego entuzjastycznym promotorem i naprawdę dużo cię tam słychać. Potem były chwile, kiedy nie do końca pisałeś na Twitterze, a potem się wycofywałeś.
Nie cofnąłem się.
Ale anulowałeś konto.
NIE. Po prostu jestem teraz ostrożny, zanim opublikuję cokolwiek na Twitterze. Niektórzy ludzie najpierw to czytają, więc nie piszę zbyt lekko. Ludzie chcą przebaczenia, ale nikt nie chce przebaczać innym. A kiedy popełniasz błędy publicznie, naprawdę wiele to pokazuje. A co dostanę od Twittera? Nie zarabiam tam, to nie moje życie. Dlaczego więc miałbym pisać tam rzeczy, które niszczą to, czym naprawdę żyję? Dlaczego miałbym bezmyślnie pisać o czymś, co zobaczę w telewizji i od razu mieć o tym opinię?
Dlatego teraz, zanim cokolwiek opublikuję, konsultuję się z członkami mojego zespołu.
I co z tego wynikło dwa lata temu? Jakie były wtedy Twoje relacje z Twitterem?
Osobiście bardzo często z tego korzystałem. Zadałem tam pytania, co sądzisz o tym czy tamtym. Ale wtedy nie była to taka masowa sprawa, była tylko grupa ludzi, osiemset tysięcy, milion ludzi, którzy naprawdę byli zainteresowani tym, co robię i co robię. I przekazali mi dobre opinie.
Przeniosłem się gdzie indziej. Kiedy chcę o coś zapytać, idę do Quora. Nie jest to do końca rozmowa, ale jeśli chcesz uzyskać wartościową informację zwrotną, jest to świetne miejsce. Nadal publikuję posty na Twitterze, ale nie w sprawach osobistych.
Jest jeszcze jedna rzecz na temat Twittera, o której niewiele osób zdaje sobie sprawę. Kiedy idę do restauracji tutaj, w mieście, kiedy wychodzę, na zewnątrz czeka na mnie grupa ludzi. Skąd oni wiedzą? Z Twittera. Mogą sprawdzić moje imię i nazwisko i dowiedzieć się, gdzie jestem.
Przejdźmy do twojego najnowszego filmu. Oferty pracy. Stwierdzenie: zagram Steve’a Jobsa, może wydawać się raczej zadowolonym z siebie i próżnym posunięciem. Dotyczy to każdego aktora grającego ważną postać historyczną. Co miałeś na myśli, mówiąc: „Będę Stevem Jobsem”?
Grałem Steve'a w filmie, nie jestem, nie mogę być Stevem Jobsem.
Ale na potrzeby filmu trzeba wcielić się w tę postać.
Decyzja o przyjęciu tej roli była dość trudna. Mam wielu przyjaciół i kolegów, którzy znali Steve'a, pracowali z nim i troszczyli się o niego. Kiedy czytałem scenariusz, pomyślałem, że opowiadając historię danej osoby, trzeba powiedzieć o niej dobre i złe rzeczy. Steve często robił rzeczy, które wydawały się irracjonalne. A kiedy to przeczytałam, naprawdę mu współczułam.
Moją pierwszą reakcją było to, że jeśli to zagram, ludzie, którzy go znali i z nim pracowali, będą zdenerwowani. Musiałem zrównoważyć te dwie rzeczy. Chciałem także chronić dziedzictwo osobowości, którą podziwiałem.
Tak, był agresywnym szefem, ale miał też prawie 90-procentowe wsparcie ze strony swoich pracowników. Wyobrażałem sobie, że gra go ktoś inny i nie poświęca czasu i wysiłku na szczegółowe zbadanie tej postaci. Jaki był, dlaczego był taki, jaki był. Co musiał poświęcić, aby stworzyć wspaniałe rzeczy, które dziś uważamy za oczywiste. Niemal poczułam potrzebę chronienia go. Pomyślałam, że nawet jeśli całkowicie to schrzaniłam, byłoby lepiej, gdyby ktoś, kto naprawdę go lubił i mu zależało, schrzanił to.
To więc szczególny powód, aby przyjąć tę rolę.
To był jeden. Po drugie, przestraszyło mnie to. A większość dobrych rzeczy, które zrobiłem, to te, które mnie przerażały. Kiedy poczułem, że to już ponad moje siły, ale mimo wszystko sięgnąłem po to.
Po trzecie, była to szansa na połączenie moich zainteresowań technologią. I wreszcie, jak postrzegam dzisiejszy świat. Uważam, że ważne jest, aby ludzie tworzyli, budowali rzeczy. Świetna sprawa. I włożyli w to mnóstwo wysiłku. Myślę, że świat tego potrzebuje. A ja chciałam opowiedzieć historię o gościu, który to zrobił. Być może zainspiruję innych przedsiębiorców do podążania za swoimi marzeniami i ulepszania świata dla innych.
Jak trudno było być Jobsem w tym filmie? Moja żona mówi, że jesteście bardzo podobni. Wyglądasz prawie tak samo, chodzisz w ten sam sposób, nie wiem, jak to robisz – ale nie zauważyłem tego, dopóki nie zobaczyłem filmu, ale potem zobaczyłem, że Steve chodził dokładnie tak samo. Ale to co mnie interesuje to głos. Steve miał charakterystyczny głos, ty też. Czy to odegrało jakąś rolę, czy zmieniłeś w jakiś sposób swój głos?
Kiedy studiowałem Steve’a, miało to trzy fazy. Pierwszą z nich było zbieranie informacji. Czytałam wszystkie dostępne książki o nim, słuchałam nagrań, oglądałam filmy. Próbowałem go zrozumieć. Ponieważ uważam, że wiele rzeczy, które na jego temat wyszły na jaw, jest ze sobą sprzecznych, a ty myślisz: to po prostu brzmi dziwnie.
Drugim krokiem było zrozumienie, dlaczego podjął takie decyzje. Dlaczego się denerwował? Dlaczego był smutny? Dlaczego płakał, dlaczego się śmiał?
Poznałem wiele osób, które znały go bardzo blisko. Ważniejsze od bycia dokładnie takim jak on – gestów, chodzenia, wyglądu – jest uchwycenie istoty tego, dlaczego zrobił to, co zrobił. I wreszcie, co nie mniej ważne, jest przebranie: chodzenie, ubieranie się i tak dalej.
Próbowałem znaleźć jego zapisy, nagrania audio, filmy lub zdjęcia w miejscach, w których nie przebywał publicznie. Było dwóch Steve'ów. To samo powiedziało mi wiele bliskich mu osób. Był człowiekiem, który stał na scenie, przemawiał i prezentował. A potem w sali konferencyjnej był Steve, specjalista od produktu. Facet, który prowadził intymne rozmowy. Próbowałem znaleźć fragmenty, kiedy nie zdawał sobie sprawy, że ktoś go nagrywa. Albo przemówienia, o których myślałeś, że nikt ich nie usłyszy. Mam nadzieję, że mam lepszy obraz tego, jaki był naprawdę, jak naprawdę chodził i jak naprawdę mówił. Nie było łatwo znaleźć.
Podobnie jak sposób, w jaki mówił. Jego ojciec pochodził, jak sądzę, z Wisconsin, a matka z północnej Kalifornii, więc był połączeniem tych dwóch rzeczy. Nie uchwyciłem dokładnie jego głosu, ale potrafię go naśladować. To rodzaj bardziej otwartego, lizanego akcentu ze Środkowego Zachodu, otwartego á. Jobs też trochę pokombinował, czego też udało mi się nauczyć.
Nagrałem około piętnastu godzin jego przemówień, których słuchałem w kółko, aż w końcu zacząłem uderzać w szczegóły i jego osobowość.
To interesujące. Kiedy Jobs przemawiał na scenie, jego głos brzmiał niemal błagalnie, nagląco, naprawdę intensywnie.
Był po prostu sprzedawcą. Jeśli spojrzeć na niego, jak się prezentował, nie różnił się zbytnio od tych znanych sprzedawców. Sprzedawał produkt. Często zatrzymywał się i myślał, wypowiadał mnóstwo spójników i… to były momenty, kiedy myślał o tym, co powie dalej.
To, co naprawdę można zauważyć, to to, że gdy był przed publicznością, mówił bardzo powoli.
Bardzo powoli i bardzo ostrożnie. I dużo myślał o tym, co powie dalej.
Wydawało się to bardzo przemyślane, wydawało się, że naprawdę jest na zdjęciu.
Miał także wiele sygnałów niewerbalnych. Na przykład, gdy z kimś rozmawiał, kiwał głową, jakby naprawdę słuchał. Dzięki temu poczułeś się zauważony. Innym razem było na odwrót.
Autor: Štěpán Vorlíček
Źródło: TheVerge.com
[powiązane posty]
u wykwalifikowanego logopedy (na pewno miał tam chmury) poszło szybko jak chmury podczas burzy ;)
Bardzo ciekawy artykuł! :)